00:00:00: Music.

00:00:11: Zeige c2050 in welchem Beruf ist du dann arbeiten.

00:00:16: Ich persönlich stehe in 30 Jahren wohl kurz vor der Rente naja wobei wer weiß wie sich das Renteneintrittsalter bis dahin entwickelt haben wird.

00:00:25: In einer Studie der OECD sagen Jugendliche auf die Frage was sie in 30 Jahren sein wollen Manager Lehrer Polizist.

00:00:33: Klingt wie früher wenn ich ins Freundebuch meiner Mitschüler schreiben musste welchen rufe ich einmal haben wollte wenn ich groß bin Lehrerin.

00:00:41: Aber das war vor 25 Jahren vor 25 Jahren seitdem sind so viele Berufe verschwunden und so viele neue entstanden.

00:00:51: Und die Schüler sagen immer noch sie wollen Lehrer und Manager werden was ist da los.

00:00:56: Umso bewusster wird mir noch einmal dass es wichtig ist Jobs der Zukunft kennenzulernen.

00:01:01: Wie sagt Andreas Schleicher von der OECD-Studie man kann nicht werden was man nicht kennt.

00:01:07: Und damit starten wir in die kalte Gefolge von mein nächster Job auf die Frage welchen Beruf sie mit 30 Jahren erwarten auszuüben

00:01:18: wenn 15 jährige in OECD-Ländern.

00:01:20: Überwiegend traditionelle Berufsbilder vor allem etablierte Berufe wie Arzt sein Lehrer Polizist oder Unternehmensmanager run was ist das Ergebnis einer aktuellen PISA-Studie bzw OECD-Studie auf

00:01:32: dieser Daten ein Lied 70 hat mit mir zusammen an einigen kannst du die Studie oder die Ergebnisse immer einordnen.

00:01:39: Hallo ja das ist Tabelle ich darf ich mit einem ersten Studien die das Thema berufliche Orientierung auch mehr angeht und

00:01:46: MSD Ronja was da rauskommt ist eigentlich so Sinnbild für das was wir in der Schule sehen nämlich die Entkopplung der echten Welt der Praxis der Arbeitswelt des Lebens mit

00:01:56: sehen was eine Schule eigentlich vermittelt wird von dem her ja wundert das kam das da die jungen Menschen.

00:02:03: Mit so wenig Weitsicht um Kreativität irgendwie in die Zukunft blicken und ja das gibt ja auch ein paar Gründe für

00:02:10: aus meiner Erfahrung oder auch unsere Arbeit kann ich gerne mal versuchen darzulegen.

00:02:15: Ja mach mal also das erste ist dass das Thema berufliche Bildung an Schulen noch gar nicht so lange verpflichtend existiert als gab vielleicht auch weiß nicht hast du damals ein Praktikum gemacht oder in der Richtung

00:02:28: ja genau also es gab bei mir schon ein Pflichtpraktikum aber ich habe das irgendwie gar nicht ernst genommen und habe war dann so spät dran dass ich mir

00:02:35: Praktikum organisiert habe in der Nachhilfe Agentur wo ich eh schon gearbeitet habe

00:02:40: ich habe dann sozusagen weiter nachher zugegeben aber auch noch eine Website für die gebaut das hat er dann ganz cool wiederum aber wirklich gelernt was über die Praxis habe ich halt nicht mehr weil ich das einfach vermittelt habe.

00:02:50: Ja also bei mir war es eigentlich ganz cool ich hatte Glück dass ich beim Radio untergekommen bin das war spannend aber klar also es war dieses eine total losgelöste Praktikum und ansonsten hatte man sich überhaupt nicht mit

00:03:01: der bellt nach der Schule und im Leben außerhalb der Schule beschäftigt und erst seit glaube 2015 in Berlin im 2017 durch die KMK hat das Thema berufliche Orientierung an Schulen überhaupt eine Relevanz wo auch verpflichten

00:03:16: Stunden vorher gegeben werden was ist KMK

00:03:19: Stadt die Kultusministerkonferenz also Dir quasi ja Vorgaben macht und Empfehlungen wie unser Curriculum in den Ländern gestrickt werden soll.

00:03:27: Und genau also bis 2017

00:03:30: hat berufliche Bildung dereinst keine Rolle gespielt und deswegen ist natürlich klar dass die OECD-Studie auch wiederum ich auszahlen bezieht die wahrscheinlich noch vor 2017 gemessen wurden sehr immer mit Verzögerung aber auch da muss man sagen innerhalb von dem

00:03:43: bei 3 Jahren jetzt schaffen die Schuhen das ja nicht

00:03:46: das Thema so schnell zu befüllen als ist sodass jede Schule ein eigenes Konzept zur beruflichen Orientierung vorlegen muss als gibt bestimmte Handlungsempfehlungen in den einzelnen Ländern aber im Prinzip ist jedes Land und jede Schule verpflichtet was eigenständiges machen.

00:04:00: Eigenes Konzept zu entwickeln von der Linken bis zur zwölften Klasse sei normal

00:04:05: und in Berlin gibt's gerade so vier Stufen also 8 und 19 11 Klasse wo jeweils was gemacht wird

00:04:12: und auch einen eigenen Kurs jetzt in der Klasse 11 der sich zum Thema Berufsorientierung dreht

00:04:18: aber bis zur zehnten Klasse das ist ja auch das Alter wo man sich auch dann trennt halt man um die doch nicht das Abitur macht

00:04:24: da gibt's eine Schnur sowas wie werd ich Wirtschaft Arbeit Technik oder irgendwelche

00:04:28: ja querschnittsfächer sozusagen die in irgendeiner Art und Weise das Thema Arbeit und Beruf reflektieren also glaube ich der erste wichtige. Dass das Thema berufliche Bildung an Schulen wirklich gar nicht platziert wird.

00:04:41: Der zweite ist so wie es im Moment nachgedacht wird und angegangen wird auch wenn man sich anguckt was von den Ländern teilweise für Materialien gegeben wurden.

00:04:50: Da ist halt noch ein ganz starkes altes Berufsbild denken also vielleicht sagst du mir mal wenn du das Wort berufst hörst woran denkst du dann also was ist das

00:04:59: für dich wenn du es mal in ein zwei Sätzen beschreiben müsstest

00:05:03: Unruh ist auf jeden Fall für mich was statisches also ich habe mir eine lange Traum Jobsuche hinter mir und ich habe immer gedacht das Ergebnis wird sein dass ich sagen kann in welchem Beruf ich arbeiten möchte.

00:05:14: Meine Idee dabei war dass ich dann hinterher sage okay ich werde Lehrerin oder Architektin also so schon auch eher was klassisches

00:05:21: aber ich meine das war 2014 als ich mich da auf die Suche gemacht habe da war ich 27

00:05:26: trotzdem hatte ich noch diesen Gedanken von ich werde einen Beruf haben und er wird statisch sein und da wird sie ja einfach eine Aufgabenpaket drin sein.

00:05:35: Das beschrieben ist und fest steht und das werde ich dann mein Leben lang machen also das war tatsächlich die Idee noch vor Eiern

00:05:42: das dachte ich früher auch dann hat man gemerkt dass nicht Sonne ja tatsächlich habe ich meine Definition vom Wort Beruf rausgesucht und das ist eine auf Dauer angelegte in der Regel eine Ausbildung voraussetzen der Betätigung die Arbeitskraft sowie Arbeitszeit in Anspruch nehmen.

00:05:59: Das ist von 2018 und zeigt das Berufs

00:06:03: Bild ist wirklich nach ganz schwierig und vor allen Dingen was glaube ich das größere Problem daran ist du hast gerade schon angesprochen beruflichkeit der zumeist auf anerkannte und institutionell geregelte Berufsabschlüsse und strukturierte Erwerbs und karrieremuster

00:06:18: klassische Berufe bei mir gesehen dann ordern wir wie ein weil es bei der IHK bestimmte Abschluss bewirbt oder bei anderen Kammern

00:06:26: und dann setzen wir eben diesen Ausbildung mit dem was hinten rauskommt den Beruf und wir gleich aber so ist es ja nicht mehr eine Ausbildung ist ja heutzutage eigentlich ein Teil von dem Berufsbild aber es ist eben nicht gleichzusetzen mit dem Beruf als jemand der Steuerberatung in der Ausbildung macht ist nicht

00:06:43: zwangsläufig vom Berufsbild am Ende vielleicht auch ein Steuerberater also jetzt in der klassischen denke ja aber künftig macht er dann vielleicht auch irgendwie Beratung oder er macht Online-Kurse also

00:06:54: da kann es ja sie kreativer aussehen also das Wort Guru wird überhaupt nicht neu gedacht in der Schule.

00:07:01: Ja das interessant ich habe gerade gedacht im auf im Hinblick auch noch mal auf den ersten Satz dieser bei Pressemitteilung die ich da zitiert habe gerade da steht ja auch auf die Frage welchen Beruf sie mit 30 Jahren erwarten aus Tüten nennen die 15-Jährigen und so weiter

00:07:14: sei nicht die Frage schon falsch weil das Wort Beruf ja eigentlich was vor gehört was genau das ist was sie dann bekommen haben.

00:07:20: Genau also wenn wir jetzt in unserem Denken deswegen fragen also.

00:07:25: Das auf unser anderes bezogen habe nämlich keinen sagen was willst du denn mal werden dann haben wir sagen hey in welcher Welt bist du eigentlich leben und daraus leitet sich irgendwie ab wo man vielleicht arbeiten will und die man arbeiten will und daraus leitet sich wiederum dann ab wie man sich

00:07:39: beruflich aufsteht aber ich glaube du wurdest mir Recht geben wenn man sagt dass es in Zukunft nur noch ganz wenige dieser sehr klassischen Berufsbilder gibt diese gewisse Statik haben und da Stetigkeit.

00:07:50: Und die meisten er wir sagen immer so ein Mix aus funktionalen und kompetent getriebenen Elementen aus oder wie würdest du Berufe nach deiner eigenen

00:08:00: Definition ich Ninja er das Wort Job

00:08:04: wenn ich über meine Arbeit spreche ich weiß auch nicht ob es so ganz richtig ist aber für mich fühlt sich das eben ganz gut an aber wenn ich einen Beruf ja Mittwoch mit Beruf arbeite ich jetzt eigentlich kaum mehr mit dem wort

00:08:15: ich hatte war neulich aber auf einer Podiumsdiskussion und da ging es darum

00:08:20: dass ich ihm viele verschiedene Jobs habe und dann hat einer gesagt die auch Berufe erforscht dass sie zwar einen Beruf hat dass ihr Bauch ganz viele unterschiedliche Rollen hat also würde es jetzt eher mit am Rollen verschiedene Rollen in der Hamm beschreiben.

00:08:34: Genau das wollte ich auch sein dass man am Ende irgendwie sich Visum in bunten Tabs vorstellt und da sind deine Kompetenzen

00:08:42: Werkzeuge Tätigkeiten Potentiale Eigeninteresse Navi wie bei Ikea auf dieses was liebe ich was braucht die Welt also so ein ganz bunter Topf eigentlich das ist eigentlich was ein Beruf der Zukunft.

00:08:53: Mera ja finde ich total schön weil ich bin ja auch jemand wie du auch das weiß ich die hat mich immer

00:09:02: ich habe total viel Druck bei mir ausgelebt dann irgendwann den einen Beruf haben zu müssen und jetzt denkt er auch was kann die alles zumachen nicht ein bisschen von dem bisschen von dem

00:09:10: und das wird sich doch ganz gut gegenseitig befruchten Hase ist viel lockerer geworden und für mich viel leichter.

00:09:18: Genau also so wie ich das auch das ist einfach deswegen vielleicht auch deine ja Liebe zu diesem Wort Job

00:09:24: man hat es immer so schnell mit diesem amerikanischen und ihren Job und dann müsste gekündigt also die gleich negative aber einen Job finde ich als Wort

00:09:32: drückt Achim gewisse Agilität aus Adresse man irgendwie in der Lage ist sich auch zu verändern und schnell um zu schenken und das ist glaube ich heutzutage ja total

00:09:41: ich dich auch

00:09:42: weißt du eigentlich hat ja oder wir hatten ja Podcast abgemacht mit Katharina Bruns von der konnte ja erst um die sich sehr für Selbständige einsetzt und die hat ja eine ganz eigene Definition die sagt ja auch Rock is not the job so heißt ihr Buch auch an weißt du was ihre komplette

00:09:58: bei Definition von Job ist weil auf jeden Fall ist eine andere als meine als wären da teilweise echt aneinander vorbei geredet im Podcast weil wir da auch.

00:10:06: Native Definition Handys ganz klar waren auf jeden Fall so dass Arbeit nicht gleichzusetzen ist mit Beruf oder mit Job wenn man als was statisches versteht sondern Arbeit mehr mit

00:10:18: dem auf der Ebene wo wir auch sind etwas worin man sich erfüllt was einem Spaß macht oder was eine gewisse Flexibilität auch mit sich bringt also sie kommt da er aus der Perspektive

00:10:29: weil die abgabebereit soloselbständig unterwegs ist.

00:10:33: Soloselbstständigkeit Lorenzo unterwegs gibt ihr glaube ich eher darum dass jeder so eine ganz eigene Facette mitbringen die sich unter diesem Titel der Arbeit angesiedelt aber eben nicht mit diesem klassischen Job und Beruf denken.

00:10:47: Ja vergleichbar ich meine bei uns ist ja Job leider oft auch eher das was man so den prekären Sektor nennt ne

00:10:54: aber normal macht noch mal schnell einen Job als unbezahlte Hilfskraft hier und da Zeit

00:10:59: Job ist da sehr negativ und wie belegt und glatt das Ding macht diese krasse Unterscheidung aber ich weiß wenn du von dort redest dass du das mehr auf diese Hey wahrscheinlich meine nächste Rolle meine Tätigkeit mein nächstes tun soll.

00:11:11: Ja also dann verständigen dann drauf würde ich sagen dass wir heute mal von Rollen sprechen wollen an dem wir arbeiten.

00:11:19: Genau und du hast auch etwas erzählt von dem future work self also jetzt noch nicht in dieser Ausgabe aber auf jeden Fall vor unserem Gespräch hast du davon erzählt was hat es damit auf sich.

00:11:28: Genau ich habe ja gesagt dass ein ganz ganz großes Problem ist dass an der Schule das Thema berufliche Orientierung bisher kaum stattgefunden hat dass das Berufsbild veraltet ist

00:11:37: und dass die Auseinandersetzung mit mir selbst gar nicht stattfindet also selbst wenn Berufsorientierung an Schulen gemacht wird.

00:11:43: Dann ist es so hier guck mal hier sind Ausbildungsmessen hier kann vom Praktikum machen aber da findet keine Identifikation mit mir selbst statt das findet kein Raum.

00:11:52: Stadt indem ich nicht selbst auch erforsche und Dinge erleben und ausprobieren und in der Forschung spricht man von dem Typ der work self das ist quasi.

00:12:02: Ja die Fähigkeit und die proaktive Auseinandersetzung mit mir selbst in der Zukunft also da gibt es zahlreiche Studien auch zu dir sagen wenn ich ein Selbstbild von mir konstituiere in der Zukunft daran sehe

00:12:15: dann stärkt das meine Selbstwirksamkeit und meine Motivation auch heute schon ins Tun zu kommen und wurde ihm nachgewiesen dass beim Praxislernen mehr im Vordergrund steht wo du warst möchte passiert

00:12:28: Tatort einen positiven Einfluss auf die spätere Selbstverwirklichung hat das ist der eine Aspekt und der zweite ist und das kann ich ganz spannend bei einer Studie auch gesagt wird dass du

00:12:37: Bereich der sozialen Mobilität wieder starke Unterschiede gibt also

00:12:41: die als Elternhäuser kommen ja die vielleicht gut ausgebildet sind oder eigene starke Karrieren haben

00:12:48: in wen bist selbst auch in solchen Berufen und Chip den deutsche Vorbilder eben fehlen die sie in das nicht und deswegen ist tatsächlich auch wenn es in den sozialen Aufstieg in Deutschland gibt ganz ganz wichtig dass die Berufsorientierung singer riesenrolle spielt bei

00:13:02: kippt orientieren sich an Vorbildern daraus ziehen sie ihre Motivationen letztlich auch dieses Vertrauen in sich selbst und ihre Selbstwirksamkeit.

00:13:10: Und das fehlt halt gibt aus familienwohl welche Jobs gleich noch gar nicht existiert haben

00:13:15: wie war es eigentlich bei dir du kommst ja aus einer Arbeiterfamilie hast du mal gesagt hast du da Probleme mit der Selbstwirksamkeit gehabt oder mit dem Glauben an deinem Selbstwirksamkeit

00:13:25: alles fit habe schon immer ich bin ja ein paralleler Partei tätig und habe schon immer ein Problem mit diesem Wort Arbeitern Akademisierung gehabt also ich komm jetzt nicht aus ne

00:13:36: Arbeiterfamilien dem Sonne aber es ist doch so dass meine Eltern natürlich in der DDR nicht studieren konnten also bei den einfach verwehrt dein Papa hat dann ganz

00:13:45: EMPIRE Meisterabschluss gemacht zum Elektromeister hat sich dann nach der Wende

00:13:50: contract management r hoch gearbeitet aber ihm hat immer der Ingenieurs Titel gefehlt weil er halt das nicht studiert hat hat aber das ist auch ganz spannend

00:13:58: ganz ganz viel und fleißig in der Abendschule regelmäßig nachgeholt sonder Abschluss und macht und so weiter und so fort aber dieses eine ohne Zertifikat als Ingenieur das hat ihn immer gefehlt was ihn heute noch auf die Füße fällt was ich ganz traurig sehen finde

00:14:12: und meine Mama hatte nach der Wende beim oder irgendwie währenddessen es waren ja auch ganz andere Bildungswege

00:14:18: Solar Textilwirtschaft glaube ich studiert aber das war jetzt was anderes als Mann jetzt nicht heute und ihre Tiere Studium verstehen wurde

00:14:26: aber ich bald aus meiner eigenen Familie auch wie

00:14:29: dieses Thema arbeitssuchend sein ist oder auch vielleicht fehlende Vorbilder in bestimmten Entwicklungen.

00:14:37: Genau alles ein großes Thema dann hatte ich das gerade getroffen als ich gefragt oder gesagt habe du kommst aus einer Arbeiterfamilie

00:14:43: ja weil ich finde diese Unterscheidung überhaupt nicht schön weil ich das Quatsch finde das heute noch so zu nennen mein Kopf ist es so

00:14:52: jemand der vielleicht ersten Handwerk ganz toll erlernt oder ja und was nervst du so Schluss der kann sich das später

00:14:59: total zu einem Nerd entwickeln indem er dann danach weiter liest und der probiert und danach ein Studium oder sowas macht und dann ist er ja Arbeiter und Akademiker und gleichzeitig kann jemand der Akademiker

00:15:10: Ausbildung schlecht anfängt oder ein Studium

00:15:12: dass er abbrechen weil er merkt er jetzt eigentlich mehr der hands-on men denkst du nicht ist diese Unterscheidung und schwarz-weiß und gar nicht mehr packen und.

00:15:21: Ich glaube schon dass man bestimmten Stempel kriegt wenn man um die sagt man ist.

00:15:26: Eine Familie wo eben nicht die krassen elitären Gespräche waren wohl eben nicht die trassenmanagement Jobs existieren sondern wo die Eltern

00:15:34: ganz normalen Berufen ganz normalen wir erleben wir gerade infrastrukturellen Berufen nachgehen dass Opa Tim sie nicht sexy und das ist ja.

00:15:42: Dann nicht so besonders motivieren vielleicht für einen selbst aber es ist halt einfach die Normalität und das worauf Deutschland eigentlich auch aufbauend also diese Bein.

00:15:51: Bibel das was die meisten Eltern erschleicht auszumachen.

00:15:54: Wäre ja total wichtig und ich finde die werden immer in den ganz blöde Ecke gestellt wenn man sagt wo Arbeiter und Akademiker

00:16:01: ja da muss ich mich noch mal entschuldigen ich hatte nämlich im covid dass du es selber mal gesagt hättest aber höchstwahrscheinlich hast du es anders formuliert

00:16:08: das eingang uns einfach nur so abgespeichert für mich also sorry dafür aber wir waren aber bei dem future Workspace und bei dem Thema Selbstwirksamkeit hast du jemals an deiner Selbst Gesundheit gezweifelt

00:16:19: das ist aber vielleicht auch ganz spannend er soll dadurch dass ich ja jetzt keine Eltern hatten die krass viel Reichtum oder so mir vorgelebt haben war ich immer sehr interessiert motiviert gerne zu lernen und irgendwie was geiles selbst zu schaffen

00:16:32: ich habe mich immer ganz schön reingehangen in Dingen und habe auch gerne gelernt und

00:16:36: bei mir war aber damals trotzdem nicht bewusst dass ich als einzelner Mensch hier bewirken kann das ist nun erst durch die Zukunft Forschung zugänglich geworden und das ist genau das was dieses yooture worksite hat versucht

00:16:48: bewirken und bestärken dass ein Mensch diese Kraft hat und dass er sich selbst darin auch erkennt sozusagen als meine wie war das denn bei dir damals wusstest du direkt schon

00:16:57: Hey ich werde meinen Job Testerin nee wahrscheinlich nicht ne also du hast auch erstmal Werkstatt ist wahrscheinlich gedacht.

00:17:04: Ja ja total also ich wusste ja nicht was ich machen sollte und bin dann ja also ich wollte einfach ins büro das war so dass das größere Ziel aber auch völlig planlos nein sie hat einfach nur gedacht ja

00:17:14: geringstes übel irgendwie ne.

00:17:17: Und dann habe ich dich alles gemacht und war auch so hinterher Karriere zu machen also so die klassische Karriere Schornstein Karriere

00:17:25: und habe dann aber gemerkt irgendwie ja ich bin total unglücklich in den ganzen Leben und bin dann ja ausgestiegen habe ich auf die Suche gemacht und bin jetzt total frei in meinem arbeiten

00:17:36: und das hätte ich natürlich so nie kommen sehen und ich habe es noch lange nicht zugetraut also da habe ich schon

00:17:41: ich würde gehabt weil ich dieses ganz frei sein eben nicht kannte sondern eher so zum Thema Sicherheit erzogen wurde und am besten verbeamtet sein oder

00:17:51: ich hatte einen Job bei VW also als ich da weggegangen bin das war schon so einmal antemano er das Ängste ausgelöst hat

00:17:57: na und von daher habe ich erst mit der Zeit als ich eigentlich andere Leute noch kennengelernt habe die verschiedene Dinge gemacht haben oder selbst gegründet haben erst überhaupt so darüber nachgedacht ich könnte auch sowas machen

00:18:09: da ist auch viel Glauben an mich selbst noch mal entstanden oder meine Fähigkeiten

00:18:14: also ich habe eine Frage und eine anmerkung die Frage was zum Teufel ist eine Schornsteinfeger Karriere habe ich ja noch nie gehört vorher.

00:18:22: Ja na ja da gibt's halt nur noch oben ne

00:18:24: okay passt kannst du mit Hafer und das zweite ist genau deshalb ist es so wertvoll dass für diesen Talkshow mit Katharina im Hund hatten.

00:18:33: Weil nämlich der Kern des Ganzen ist ja Deutschland lebt diese Angestellten Kultur und genau das wird eigentlich auch nur in der Schule vermittelt da wird kein Interesse vermittelt da wird nicht vermittelt wie ich über den Beruf hinaus noch aktiv beim kann wo ich ja vielleicht auch meine Selbstwirksamkeit Einführungsstunde und

00:18:52: Tal

00:18:53: traurig ihr müsst uns ist meine vierte ja Stelle an der man eigentlich Schrauben müsste dass dieses Thema angestellt sein da so so viel Raum einnimmt und das macht natürlich Menschen

00:19:04: wir hoffen mal fingerscrossed das jetzt nicht die große Krise kommt nach Corona auf dem Arbeitsmarkt aber

00:19:09: das ist ja das was die Menschen lebend was die passiv werden ne dass wir ihm nur lernen in diesem System

00:19:16: als Angestellter zu funktionieren und überhaupt nicht organisiert.

00:19:20: Unterwegs sind also das was die Kids gerade im Homeschooling so im Kleinen erleben ne auf einmal selbstorganisiert lernen alleine den Tag strukturieren alleine sein was ich meine Ziele was habe ich die Woche

00:19:31: ohne dass einer dahinter steht und sagt hier ist deine Note XY bei du hast bestimmt mein gemeldet genau das werden glaube ich die Erwachsenen paar Jahren oder Monaten auch erleben die von heute auf morgen ja auf dem Arbeitsmarkt geschnitten werden beide eben

00:19:44: immer angestellt waren und da das vielleicht gar nicht gelernt haben wenn du dir etwas wünschen könntest was ich an der Schule ändern was wäre das.

00:19:52: Danke von Mutter. Das sind eigentlich ja sowieso verschiedene Ebenen die man aufmachen müsste alles zum einen finde ich sollte das Ziel sein dass es um die Web-Stick samkeit geht und das Wir-Gefühl also bei habt ihr das Bett

00:20:05: und nicht Arbeitskräfte produzieren sondern die Menschen in den Mittelpunkt stellen.

00:20:08: Weiter ist um das zu erreichen braucht es eine andere Didaktik eine andere Pädagogik das heißt Sie müssen erlebnislernen in den Mittelpunkt stellen müssen.

00:20:17: Visionsfindung in den Mittelpunkt stellen

00:20:19: also Themen die begeistern Phänomene die unten die ja spannend lernen auch ja dann zum Lernen motivieren weil lebenslanges Lernen ist ja auch

00:20:27: Sonntag Gott in dem Zusammenhang und das dritte vielleicht auch so als Kompetenz nicht mache es gerade wahnsinnig gerade wenn man jetzt aussieht Hey die Schüler werden nicht richtig auf Zukunft vorbereitet jetzt müssen Sie alle möglichen Kompetenzen lernen

00:20:41: Zeit auch Quatsch wir brauchen eigentlich nur weil Flotte hattest du schon gesagt eine Kompetenz sind die Zukunft Kompetenz zu wissen was man braucht und es sich selbst zu holen

00:20:49: sehr cool das finde ich total wichtig und abschließend kann man da zum Thema Berufsorientierung schleicht nachsagen

00:20:57: Berufsorientierung an Schulen gerade total tolles fällt eigentlich ist weil es gibt dort extra Stunden jetzt und das ist das Feld oder das erste Mal eigentlich Erlebnis und praktisch lernen und außerschulisches Lernen

00:21:08: etablieren und testen könnten Andreas Schleicher hat in der OECD-Studie Augustin gesagt man kann nicht werden was man nicht kennt.

00:21:16: Das heißt PCM wie Wertewandel Arbeitswelt Wandel Zukunft trennen 90 Minuten.

00:21:22: Wir müssen genauso Platz haben in curriculum wie Geschichtsunterricht.

00:21:27: Ja ist ja auch so ein bisschen das Thema von unserem Podcast eigentlich gewesen also wissen ja gestartet damit Trends vorzustellen und Brust für Niere und wann jetzt ein bisschen dabei zu überlegen okay wie geht's denn weiter die Stellen uns thematisch auf nachdem wird man ein halbes Jahr veröffentlicht haben

00:21:43: Und es mir auch auf den Gedanken gekommen ist ja noch ein bisschen anzupassen.

00:21:47: Und damit auch überlegt dass wir ja wirklich euch noch mal als Zuhörer da mit an Bord holen wollen am und noch mal fragen wollen was interessiert euch denn also weil wir persönlich eben dachten dass es wichtig ist diese Berufe auch vorzustellen

00:21:59: und Bilder mal auf zu machen so dass man sozusagen sich vorstellen kann was man auch werden könnte aber vielleicht habt ihr ja noch andere Wünsche Ideen weiß ich ein Leben wie stehst du dazu

00:22:08: ja beide Sachen sind total spannend ne aber ich glaube tatsächlich erstmal in der Basis anzusetzen wie gestaltet man eigentlich die eigene berufliche Orientierung in dieser Wüstenwelt gerade das ist vielleicht auch genauso wichtig wie diese ganzen inspirierenden Trends und Themen

00:22:25: auch ein Teil aus aus diesem Studien zu

00:22:27: future Website Park Albatros White zu wissen aber auch zu wissen wie man es umsetzt und dann auf die passenden Menschen zu kennen oder Netzwerke zu haben auf diesem drei Säulen die Orientierung nach aufzusetzen

00:22:40: zeigt dass man so viele Aspekte eigentlich nachts beleuchten könnte.

00:22:44: Und in dieser Stelle also der ausdrückliche aufruft meldet euch mit Tim wünschen bei Eileen oder bei mir dann können in Zukunft mit einzugeben

00:22:53: damit man wie das Beste das meiste für ihre berufliche Orientierung und für die berufliche Zukunft allgemein aus dem Podcast ihnen können

00:23:00: jetzt immer noch eine Frage zum Abschluss und zwar eine sehr spannende wie ich finde dass wir uns beide betrifft Aileen ich starte mal indem ich sie dir Stelle wie denkt man sich denn jetzt einen Job der Zukunft aus.

00:23:12: Also wir haben dazu ja eine eigene Methodik sozusagen entwickelt bei zukunftsbauer und die sieht so aus dass man

00:23:20: ja wir gehen quasi in die Zukunft also man nimmt sich einmal in der A20 52070 also möglichst weit weg damit man möglichst frei denken kann weil die Nährwert Zukunft sind umso mehr und wir auch gehemmt und

00:23:32: hängen und an bestimmten Glaubenssätzen fest

00:23:34: genau und dann gibt darum dass man zum nächsten Mal eröffnet ein schönes Wiesn jedes Bild wie diese Welt eigentlich aussehen soll also man fragt sich wie alt wenn ich in dem Jahr wie sieht die Welt aus wie spüre ich die Welt wie sie ist und erkenne ich mich in dieser Welt

00:23:49: und dann wird man zurück und überlegt ok

00:23:52: und das wahr werden zu lassen welche Missionen müsste man in Fabi heute starten also welches Raumschiff tot sein müsste man einmal ins All schicken damit das umgesetzt werden kann

00:24:01: und darauf aufbauend entwickelt man dann oder lassen wir die Menschen die Schüler fiktive Berufsbilder entwickeln.

00:24:08: Man guckt wenn ihn an welche Trends gibt es gleich schon in dem Bereich welche Innovation welches da darf aber eben auch passend zu meinem persönlichen Interessen welche klassischen Berufsrichtungen gibt es so nervig meine sowas die Produktion Vertrieb.

00:24:21: Handwerk das fällt ja nicht weg das sind nur einzelne Komponenten und kann dann daraus quasi ein fiktives Berufsbild bauen

00:24:30: was quasi so ein bisschen in dieser futureworks teils Richtung geht weil sich selbst mal in die Zukunft zu Bienen.

00:24:36: Aber auf der anderen Richtung ich habe meinen vater verstanden wenn man so erzählt so ein bisschen wie der Artikel von Matthias Horx ha

00:24:45: der gesichtslose Casting also nicht dass er immer dass das Verhalten der Berufsorientierung bei den Kids das hat sie mir auch nie Antworten geben kann wenn ich frage was willst du mal werden.

00:24:57: Keine Ahnung hast du Zeit passt nicht

00:24:59: sondern wirklich zuschlagen kill the dir mal die Welt in 10 20 30 Jahren vor wie soll es denn da Aussehen wer wird du denn sein und dann zurückzugehen um zu gucken was muss ich in 10 15 und in einem Jahr getan haben um dort hinzukommen also wirklich aus der anderen Richtung denken.

00:25:15: Das ist glaube ich das was du letztens am meisten Horizonte erstmal öffnen

00:25:19: aber wie ist es bei dir aber hast du auch da irgendwie einen kleinen Trick mit dem du arbeitest ja ich will noch mal ganz kurz zu dem Artikel zurück kommen von Matthias Horn in der für die unter euch die wir nicht gelesen haben

00:25:31: Nächsten ich fand in echt super schön total motivieren Hoffnung eröffnen das ist eine schöne Welt nach Corona geben kann

00:25:38: eine besonders schöne Welt am also dass du mal daneben weil ich habe ein bisschen anders vorgegangen ich habe auch eine Zukunftsforscher angesprochen vorab und hat mich an eine Methodik gehalten nämlich mir kann man zugucken geht

00:25:51: gibt und Entwicklungen und dann zu überlegen okay welche Bedürfnisse können dann aus diesen Trends erwachsen oder könnte man schimpfen aus diesem Trend.

00:26:00: Haben und was bräuchtest dann für Berufe oder Jobs um diesen diese Bedürfnisse zu stillen und dann die Frage müsste ich würde da jemand Geld bezahlen ja oder nein

00:26:09: und wenn ja dann kann es auch als Job der Zukunft bewertet werden.

00:26:13: Ja alles klappt im beiden also beide ansetzen wichtig deshalb wir mal vorsichtig sind nur rein Trends rein zu geben ohne die eigene Vision anzuwenden ist.

00:26:22: Trends und hat wieder was was uns der passiv werden lassen also nur weil jemand sagt nichts werden weiße Sneaker im und jetzt richtig mein Beruf um die auf weiße Sneaker aus

00:26:32: kann natürlich in der Zukunft ein weinbedarf da ist aber die Frage ist ja immer auch am Ende noch im Bast aber wünschbar und deswegen ist es glaube ich auch wichtig diese Vision Perspektive auch noch mal drauf.

00:26:42: Ja habe ich immer dieser Frage lange gehadert als ich mein Projekt mit den Jobs der Zukunft gestartet habe.

00:26:47: Also ich bin einfach auf Jobs gekommen die nicht so cool sind und wo ich dachte voll spooky wenn ich nicht so cool wenn es die geben würde und dann habe ich mir gedacht will ich nur Jobs beschreiben die ich mir selber wünsche

00:26:58: oder auch die einfach im stehen könnten wenn wir nicht aufpassen und ich habe mich dann dazu entschieden verschiedene

00:27:04: Jobs zu beleuchten und nicht nur meine eigenen Wünsche sozusagen darzustellen aber ihre genau sind ja auch einen ganz anderen Kontexten unterwegs Mainz war er so ein Projekt.

00:27:13: Ja Geschichten zu erzählen.

00:27:16: Mal zu sehen was aber gerade alles los ist auf dem Arbeitsmarkt aber du hast genau recht wenn man das ganze aktiv angehen will

00:27:24: von Herzen Zigarren Fan werden also für die eigene berufliche Zukunft dann sollte man auf jeden Fall mit den Wünschen arbeiten

00:27:30: ja bzw glaube ich erstmal nach an zwei Perspektiven also die Jobs die du angeguckt hast die gibt es ja schon aber wir sind ja jetzt nicht irgendwie eigentlich Gegenwart Jobs die hat nur noch nicht so bekannt und so verbreitet sind.

00:27:43: Und deswegen im Zug kommt eine sehr wichtige Rolle spielen mal ein Beispiel finden bei uns wenn man sich für die Dauer stoffproduzenten als Meer 2070 das ist wirklich ein Berufsbild was du so bisher nirgends finden kannst auch in Realität nicht so richtig.

00:27:57: Aber es gibt durchaus ein zwei Start-ups die eben auch in Berlin schon daran arbeiten mit eigentlich Sauerstoff zu produzieren.

00:28:06: Und dann wird natürlich nicht gesagt statt fotozentrum werden so in dem Sinne aber es gibt dann diese Unternehmung die sich darum dreht und dann wirst du da auch wieder neue Rollen finden und ja neue Aufgaben.

00:28:16: Genau also bei mir war ja die Herausforderung auf den Job testen zu können deswegen brauchte ich immer den Spagat ok wie könnte das immer mal aussehen warum und was gibt es jetzt schon was in die Richtung geht also einfach um das Casper zu machen

00:28:28: dann aber das war ein hin und her und was gibt es schon und wo könnte stimmt schön und wo entsteht ist eigentlich gerade oder entsteht überhaupt

00:28:35: ja das war also eine ziemlich lange Zeit als sie mich da intensiv damit beschäftigt habe.

00:28:40: Und habt ihr mich selber auch viel gelernt also wie man die eigene berufliche Zukunft eigentlich so gestalten kann ja genau aber ich glaube das ist ja auch das Wichtigste dass man sich.

00:28:50: Als Angestellter versteht und die OECD Studie zeigt ganz deutlich dass dem nicht so ist dass man sich einfach an dem orientiert was Status Quo ist was da ist was bequem ist.

00:29:00: Und ja die kippt dann natürlich umso verlorene Rind wenn

00:29:03: das dann künftig auch so nicht mehr da sein wird also jetzt funktioniert vielleicht noch aber in 15 Jahren werden die Ausbildungsberufe so vielleicht ja auch gar nicht mehr da sein und dann kennt man aber aus Schulbüchern ja nur den klassischen

00:29:16: Steuerberater und die wird die die Berufe und dann ist man erst noch mehr verloren also da muss dringend was getan werden aber das versuchen wir auch schon durch

00:29:25: ja den Podcast ihr vielleicht durch unsere eigene Initiative genau was würdest du denn jetzt mal empfehlen was man machen kann um Gestalter zu werden.

00:29:33: Also auf jeden Fall so wie du es gemacht hast ganz viel Tasten und erforschen also ich habe jetzt meiste nicht irgendwie denkt 30 top

00:29:41: jetzt getestet aber ich habe viele Jahre lang erstmal viel Zeit um Praktika Werkstudenten Ferienjobs und so weiter investiert um einfach vielmehr nicht Bett zu erkunden und zu schauen

00:29:52: was ich eigentlich kann und in welchen Kontext nicht auf gut funktioniere weil du dann kann man ja auch am meisten

00:29:58: gestalten und ja wirklich irgendwie versuchen möglichst viel zu erleben damit man irgendwie ab ins Zelt stößt und man merkt hey das ist doch irgendwie wie für mich gemacht hier bin ich

00:30:09: Status aktiv und da vielleicht auch noch mal was nicht mehr Spittal geärgert hat es hat mich ganz dem jahrelang nur auf meine stecken akademische Karriere konzentriert auf die

00:30:18: kognitive Seite und julian Nida-Rümelin der Philosoph hat auch dazu gesagt muss man ihm achten in der Berufsbildung.

00:30:26: Die Schule hat als auch nur diese kognitive Schlagseite gefördert.

00:30:31: Und ich würde jetzt gerade denken egal ich wäre eigentlich noch bessern zukunftsgestalter und Angestellter meines eigenen Lebens wenn ich und sie nachher handwerklich ist erklärt dieses bekannte.

00:30:41: Ja dass man sich da nicht zu schnell auch auf eine Sache fixiert und dann versucht Poly Palette auf dem Verhalten.

00:30:47: Der schön genau da gehe ich auf jeden Fall mit Experimentieren sich selbst kennenlernen Optionen wieder sehen können aber das alles geht Hand in Hand finde ich.

00:30:55: Ja dazuladen jetzt mal einen ne also geht raus schaut euch die Dinge an

00:31:00: wenn ich dir vielleicht eine kleine Aufgabe die man ihr mitgeben kann notiert euch doch wirklich mal in Ebay wie alt ihr vielleicht im Jahr.

00:31:09: 2050 seid und wie ihr gerne leben wollt und dann schaut doch mal bei der Nachhaltigkeit ziehen bei Trend Agenturen wo auch immer was ist vielleicht für Impulse in die Richtung aus und gibt und dann guck doch mal ob euren Job quasi

00:31:22: ich wäre oder ob man ihn nach meinem neuen zurückgeben konnte du meinst ja aktuell der aktuelle Job den die in den Garten haben die es hören.

00:31:31: Sprich mal vorschlagen Amazon ersten Eindruck zu bekommen okay kannst du mich nicht verstehst du nicht ganz ich bin in Couch wenn wir den Job mal oder die Rolle mal raus greifen dann stelle ich mir vor Kiwi alt mich im Jahr 2050 dann bin ich

00:31:45: was darf man gar nicht sagen.

00:31:50: Ja man kann sich auf ein anderes Tier altern in der man kann jetzt auch sagen 2013 also okay bin dann ich bin dann über 60 auf jeden Fall schon.

00:31:58: Ja genau und dann bestelle ich mir die Welt vor

00:32:06: ja du kannst dir ja ja das hilft immer um so ein bisschen klarer zu werden wie man sich eine wunderbare Welt vorstellt und dann auch aufkleben zurückblicken so na das ist ja ein guter twisted macht er diese Regenhose in Hawks auch.

00:32:18: Erstmal mal aufkleben zurückblickt und

00:32:20: sag hey das waren die geilen Meilensteine auf die ich irgendwie stolz bin dass man um die Trends und Themen die mich 2020 schon inspiriert haben und ja das ist vielleicht ganz gut erhaltener.

00:32:34: Ja sehr cool genau die Aufgabe geben jetzt meinem mit wir freuen uns wenn ihr uns mal Feedback gebt und Wünsche Tim Wünsche äußert.

00:32:44: Und auch dann sehen uns beim bzw hören uns eigentlich sehen wir uns ja immer wenn auch nur digitale Moment.

00:32:51: Aber dann hören wir uns bei der nächsten Ausgabe wieder danke Eileen.

00:32:56: Music.

00:33:04: Die 26 Folge von mein nächster Job.

00:33:07: Vielen Dank dass du wieder einmal dabei warst wir haben heute gelernt dass wir uns über das yooture work self proaktiv mit uns selbst in der Zukunft auseinandersetzen können.

00:33:16: Und dass das die Selbstwirksamkeit und Motivation stärken schon heute ins Tun zu kommen auch Eileen von den Zukunft Bauern und ich wollen was tun wenn mich ein astrein Podcast für dich zur Verfügung zu stellen

00:33:28: musst du entscheiden wie es mit dem Podcast inhaltlich weitergeht sind wir auf dein Feedback angewiesen welche Folgen und Inhalte helfen dir in deiner jetzigen Situation am besten weiter.

00:33:38: Möchte ich gerne auf unseren Social Media Kanälen oder per Mail mit deinen Wünschen Anregung oder deinen Feedback wir freuen uns von Dir zu hören in diesem Sinne alles Gute und.

00:33:47: Music.