00:00:00: Music.

00:00:08: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Kopf Herz Erfolg dein Podcast für eine erfüllte Karriere mein Name ist ja Nico und ich bin vor kurzem noch einmal Montag.

00:00:17: Mutter zu werden oder Eltern zu werden verändert einiges im Leben nicht und privaten sondern auch im Arbeitskontext.

00:00:25: Leider müssen wir sagen dass das nicht immer zum Positiven geschieht

00:00:28: eine Person die das auf besonders unschöne Art erfahren hat Sandra Runge Sandra ist Rechtsanwältin und Fachanwältin für Arbeitsrecht und unterstützt seit einem Erlebnis.

00:00:38: Nach ihrer eigenen Elternzeit Eltern dabei für ihre Rechte am Arbeitsleben einzustehen das tut sie nicht nur als Anwältin sondern auch auf politischer Ebene

00:00:48: aktuell hat sie nämlich gerade eine Petition am Start die du noch bis heute abend unterschreiben kannst also bis zum Abend vom

00:00:55: 1620 1320 wenn du dabei sein möchtest den Link findest du in der Scheune ich würde mich freuen wenn sich viele Unterstützer oder UnterstützerInnen hier finden würden worum geht's es geht um das Elterngeld das sage und schreibe seit seiner Einführung in 2007 und keinen einzigen Cent erhöht wurde

00:01:13: wenn du das auch so ein Unding findest wie Sandra dann solltest du diese Petition unterzeichnen heute noch hast du die Chance dazu Link findest du in den Charts

00:01:21: mit Sandra gehe ich heute darüber was wir tun können wenn unsere Rechte als Eltern

00:01:27: im Arbeitskontext verletzt werden wie wir uns wappnen können wenn wir planen eine Familie zu gründen und besprechen natürlich über die Erfahrungen die wir selbst im Arbeitsleben im bezug auf das Eltern werden gemacht hat.

00:01:39: Ein Hinweis noch in eigener Sache morgen am 20.6 von 15 Uhr bis 18 Uhr werden erstmalig meinen Workshop stattfinden wie du im Job gesunde Grenzen setze kommunizierst und ein paar wenige Plätze sind noch frei wenn du dabei sein möchtest dann findest du auch zum Workshop der Linken den Frauenarzt melde ich sehr gerne noch an

00:01:57: bis vor 15 Uhr morgen ist das noch möglich und ich freue mich dann dich persönlich zu sehen und Workshop und an deinen Themen und Fragestellungen zu arbeiten

00:02:05: und deine Fähigkeit zu schulen gesunde Grenzen zu setzen und zwar in voller Leichtigkeit und Klarheit so dass es dir hilft wirklich deine Bedürfnisse in der Arbeitswelt zu berücksichtigen zu beschützen zu erfüllen das ist ein ganz wichtiger Faktor um wirklich auch beruflich Erfüllung

00:02:22: schinden und leben Zucker jetzt wünsche ich dir viel Freude bei dieser Folge von Kopf Herz Erfolg.

00:02:28: Music.

00:02:33: Hallo Sandra herzlich willkommen super schön dass du da bist Hallo Janika Hallo.

00:02:38: Ich bin ja vor kurzem zum zweiten Mal Mutter geworden und das ist ja eigentlich ein Grund zur Freude aber wenn man auf die Arbeitswelt blickt nicht nur warum nicht.

00:02:48: Ja

00:02:49: wo fange ich an also klar ist natürlich aber Kinder Krieg ist doch auf jeden Fall immer eine Zäsur na also das merkt man ja auch ganz vielen verschiedenen Ebenen

00:02:59: und leider aus meiner Erfahrung als Anwältin natürlich auch auf im Job

00:03:04: und das sind einfach nur Herausforderung die sich stellen und leider liegen wir ja in einer Welt die nicht unbedingt überall Eltern freundlich ist und zu mir kommen natürlich insbesondere viele Mütter die

00:03:15: einfach auch nicht wirklich gut behandelt werden rund um das Thema Kinderkriegen also fängt manchmal schon mit Offenbarung der Schwangerschaft an sieht sich dann durch die Schwangerschaft durch und ganz brenzlig wird dann manchmal beim Wiedereinstieg

00:03:28: und da komm doch oftmals sehr viele Hürden und deswegen ja die berühmte Vereinbarkeit ist dann leider einfach auf deine Unvereinbarkeit.

00:03:37: Und das hat natürlich ganz viele unterschiedliche Gründe warum das so ist das ja auch eine eigene Geschichte zu diesem Thema wie war das bei dir als du Mutter wurde.

00:03:46: Ja soll ich kannst du dich alles super aufregend und hat mich riesig gefreut und dachte auch ich schaffe es jetzt hier alles super easy peasy Vereinbarkeit hier ein Jahr raus in die Elternzeit und dann Amt

00:03:58: ja fange ich wieder an zu arbeiten Kitaplatz und so hatte ich schon alles hat alles super gut funktioniert und so und ja ich wollte einfach ganz normal wiederkommen auf dem Vollzeit.

00:04:07: Damals in Rechtsabteilung gearbeitet und hat die geleitet ja und da bin ich da am ersten Tag nach der Elternzeit an mein Arbeitsplatz sollen kommen und habe dann irgendwie gemerkt

00:04:17: das dann nur noch so ein leerer Schreibtisch stand das da nicht irgendwas nicht so ganz in Ordnung ist dann habe ich tatsächlich also es war wirklich der absolute Knaller im negativen Sinn die Kündigung bekommen meinen Arbeitsvertrag

00:04:31: unten ja das war dann so mein erster Tag nach dem Wiedereinstieg und das war natürlich eine ziemlich blöde Geschichte also ich hätte es ja gar nicht schlimmer laufen können

00:04:40: unsere mir auf einmal das alles dann wie so ein Kartenhaus zusammengebrochen ich hatte ja sogar noch eine Fortbildung in der Elternzeit gemacht war da super motiviert also ich hatte mein Vater Anwalt damals gemacht für Arbeitsrecht

00:04:50: na ja und dann bin ich da am ersten Tag wieder nach Hause gegangen habe meine Sachen gepackt und ja musst du dann erstmal.

00:04:59: Den Schock verkraften gar nicht wenn man so naiv ist

00:05:10: aber du Alexis wahrscheinlich

00:05:12: öfter als man sich das vorstellen kann absolut also damals dachte ich das ja auch nicht ne also also ich ich habe auch gedacht so hey wir leben eigentlich in der in der modernen Welt und Anführungszeichen und es ist doch eigentlich total normal so irgendwann kriegt man halt Kinder und dann fängt man wieder an zu arbeiten wo ist wo ist das Problem ne

00:05:29: und wir waren auch damals im Freundeskreis für die ersten die Kinder bekommen haben deswegen hatte ich da jetzt auch wenig irgendwie Horrorszenarien oder irgendwas Karmann

00:05:36: hat deine Mama mitgekriegt Vereinbarkeit das nicht einfach und so aber dass mir das dann sogar selbst passiert das hätte ich.

00:05:42: Ehrlich gesagt nie gedacht und es war ja aber dann doch auch so ein bisschen der Auslöser um mal genauer hinzuschauen.

00:05:48: Plötzlich habe ich dann gehört und gemerkt so es geht doch mehrere Menschen so ne und viele Konzert einfach erstmal gar nicht glauben

00:05:56: weil Mathe bin ich mit Elternzeit ja auch immer diesen Schutz und Kündigungsschutz ne und das ist aber ja tatsächlich so der endet wirklich am allerletzten Tag meiner Elternzeit oder dem ersten Tag geht es dann relativ einfach wieder zu kündigen jetzt habe ich auch ein paar

00:06:09: Regelung drumherum aber das war nun mal so ganz viele Reaktionen und ich bekommen habe und

00:06:14: erstmal dieses Bild geht doch gar nicht und ach aber stimmt ich habe da auch schon mal sowas gehört und dann habe ich mich ja sehr angefangen selten sich mit dem Thema zu beschäftigen und also aber durchaus muss eigene Note bist dann heraus und man denkt ja immer das.

00:06:26: Anwälte alles können und jedes Gesetz kennen das ist natürlich nicht so ich habe dann

00:06:31: Eine fange ich mal so richtig intensiv auch mit diesen ganzen gesetzlichen Regelung zu beschäftigen ne und dann habe ich halt einfach auch gemerkt also irgendwie.

00:06:39: Es wird sehr einfach auch von den Rahmenbedingungen Müttern insbesondere natürlich nicht so leicht gemacht und habe dann mich da so richtig reingefuchst und das war dann so.

00:06:49: Das sind die Initialzündung für vieles was ich jetzt mache.

00:06:53: Das hält auch alles unter das Stichwort Eltern Diskriminierung du schreibst in deinem Buch dass sich 41% der Eltern in Deutschland hat Bächle ich im Job diskriminiert fühlen.

00:07:04: Was ist Eltern Diskriminierung und was fällt alles darunter

00:07:07: ja so ich finde es erstmal spannend dass das Wort inzwischen so selbstverständlich in den Mund genommen wird das war so zum Spiel damals und bei meiner Geschicklichkeit erzählt habe irgendwie noch so ein denkbares Wort also es kann dich irgendwie gar nicht und so hart hätte ich auch ehrlich gesagt nicht formuliert

00:07:21: Laufe der Zeit habe ich dann natürlich.

00:07:24: Durch die vielen Pferde die ich auf dem Tisch hatte dann schon gemerkt der ist mal mehr dahinter und Eltern Diskriminierung kann man eigentlich kurz gesagt so zusammenfassen dass es

00:07:33: jedwede Benachteiligung von Müttern und Vätern in der Arbeitswelt ist aufgrund der Tatsache dass sie Kinder haben oder Eltern werden das ist so ganz einfach war einfach nur kurz gesagt und.

00:07:44: Für mich war das damals nur so ein Ausschnitt so bum hier ist die Kündigung und das steht schon irgendwie im Zusammenhang mit deinem Kind und natürlich voll ätzend aber als ich mich dann wirklich mehr damit beschäftigt habe ich erstmal gemerkt so ja das ist ja eigentlich also da steht

00:07:57: richtig generelles Problem eigentlich dahinter und nicht eben nur so naja das funktioniert derzeit nicht mehr nach der Elternzeit sondern das ist so ein Mindset einfach auch was dahinter steckt.

00:08:07: Wie würdest du das generelle Problem beschreiben Solaris hat natürlich ganz viele Ebenen also die die Schlechterstellung oder Benachteiligung von Eltern im Job

00:08:15: natürlich aus meiner beruflichen Perspektive haben wir einfach Gesetze die nicht ausreichend sind und wem gesetzliche Gesetzeslücken

00:08:24: wir haben das auch nie irgendwo mal als Generalklausel

00:08:27: ganz klar formuliert dass Eltern benachteiligt werden und das nicht zulässig ist das gibt es so irgendwie nicht es gibt alles so fragmentarisch na also die meisten kann ja das Mutterschutzgesetz und Bundeselterngeld

00:08:38: Elternzeit Gesetz und so weiter aber es gibt also es fehlt so diese generelle Aussage und damit verbunden auch

00:08:44: irgendwo die Wertschätzung für das was Eltern täglich leisten das spielt ja da auch mit Rainer weil wenn du du müsstest ja dann eigentlich auch dicht auf den standen stellen und sagen so Eltern übernehmen hier eine wirklich Rasse Verantwortung

00:08:57: und die müssen einfach auch vor diesem Hintergrund ganz besonders geschützt werden und nur aufgrund der Tatsache dass sie eben Kinder haben dürfen Sie

00:09:05: nicht schlechter gestellt werden und das gibt es natürlich schon ansatzweise also Stichwort jetzt klar der Sonderkündigungsschutz während der Schwangerschaft oder

00:09:13: während der Elternzeit aber wie gesagt man meinem Beispiel sieht man ja auch dass du es jetzt auch nicht immer super effektiv ist aber wie gesagt mir fehlt so diese diese ganz allgemeine Aussage und ich leite daraus auch irgendwo ab das.

00:09:25: Sich da unsere Gesetzgeber in der Vergangenheit irgendwie nicht wirklich viel Gedanken gemacht haben und dieser Stellenwert.

00:09:32: Einfach noch nicht da ist und das ist halt sächlich jetzt auch nicht mal rein juristische sondern einfach auch in Gesellschaft.

00:09:38: Würdest du sagen das liegt auch daran dass mehr Frauen arbeiten nach der Geburt ihrer Kinder

00:09:43: mehr Frauen wieder zurück in den Beruf kommen als es vielleicht noch vor 50 Jahren der Fall war oder dass sie auch mehr arbeiten als es vielleicht früher der Fall war absolut klar also das hat sich natürlich verändert nach wobei man natürlich immer noch gucken was sind alte und neue Bundesländer na da gibt's natürlich auch große große Unterschiede

00:09:59: es gibt ja leider keine Zahlen dazu aber damals bei unserer Petition hat mir auch immer den Eindruck dass

00:10:04: die Problematik der Diskriminierung in sozusagen den alten Bundesländern sehr viel höher ist als in den neuen Bundesländern und gleich auch immer so ein ganz entspannter Aspekt

00:10:11: aber tatsächlich ja also klar immer mehr Mütter arbeiten ja wenn man sich das mal anschaut so die letzten Jahrzehnte einfach zurück.

00:10:19: Und zum fordernd ist natürlich auch ein ne und klar dann tauchen auch diese Probleme in Anführungszeichen auch

00:10:26: und es wird sich dann halt häufig zu na also wenn das dann manchmal aufeinander breit und du nicht unbedingt verständnisvollen Chef oder Chefin hast und dann geht's halt einfach los und es ist ja ganz klar.

00:10:37: Meine Mutter wirst.

00:10:38: Verändert sich ja einfach auch sehr viel also auch die Bedürfnisse die du hast ne und plötzlich hast du da Verantwortung zu so kleinen Menschen und wenn die Kita halt anruft und es heißt 40 Grad Fieber sofort kommen dann ist es egal wo du da gerade im Job bist ob du die mega wichtige Präsentation hälst oder irgend.

00:10:53: Du gehst dahin und kümmerst dich um dein Kind und diese Prioritätensetzung die ich eigentlich ganz natürlich finde da mitkommen nicht alle Unternehmen leider klar oder haben auch oft

00:11:02: und deswegen natürlich dann Vorteile wir zu Hause handhaben das so.

00:11:07: Dass wir vorab auch definierte Backup Tage haben sondern wir das immer also dass wir tageweise uns auf ein wer das Kind im Fall des Falles abholt.

00:11:18: Das ist für uns so großer gamechanger gewesen tatsächlich dass ich weiß.

00:11:23: Oder dass mein Mann weiß an den und den Tagen mache ich mir keine wichtigen Termine weil ich um 12:02 Uhr ein Kind aus der Kita oder aus der Schule abholen muss

00:11:32: und das war total hilft weil ich aber das muss nicht auch nur wenn beide Elternteile an Bord sind mit die care-arbeit immer mehr aufgeteilt oder wie erlebst du das also erstmal finde ich das mega cool was ihr da macht das ist richtig richtig gut weil die Erfahrungen habe ich selber natürlich auch gemacht das

00:11:48: genau dieses Thema echt super super schweres ich weiß ich hatte mal einen neuen Job

00:11:52: und nach der Geburt von meinem ersten Sohn genau ich muss einmal ganz kurz überlegen nein Quatsch nach der Geburt von meinem zweitens und genau hatte ich noch nie eine Zeitlang noch mal in der Kanzlei gewesen hat er gearbeitet

00:12:03: ich weiß am aller ersten Arbeitstag oder zwei tatsächlich die Kita an mit Kind krank

00:12:10: eine absolute Vollkatastrophe und ich weiß auch genau da bin ich irgendwie total als Frage gekommen irgendwie haben es eingelöst wenn man es auch eingesprungen also das ist super super sinnvoll und ich glaube viele Paare

00:12:22: würden das tatsächlich auch gerne so machen können das aber auch nicht na also die Flexibilität muss natürlich da sein

00:12:29: und klar jetzt nicht Corona ist Remote arbeiten sehr viel selbstverständlicher geworden und man ist schon auch denke ich mal sehr viel flexibler aber es gibt auch nicht alle Jobs und die irgendwie am Schreibtisch oder remote stattfinden.

00:12:42: Und deswegen glaube ich muss man erst natürlich erst mal gucken wie es ist aber das was ich jetzt nach meinem Eindruck auch mitbekomme ist das insbesondere natürlich auch wieder gerne mehr Verantwortung übernehmen wollen

00:12:54: aber häufig gibt es gute Absichten oder Pläne das zu tun und klar 50/50 ist eine aller Munde aber die Umsetzung.

00:13:01: Ist dann auch doch nicht immer so ne und wenn du dir auch die Zahlen anguckst ne die sind ja immer noch

00:13:07: signifikant unterschiedlich also sowohl was die Elternzeit Beanspruchungen und auch die Beanspruchung von Elterngeld betrifft

00:13:14: das ist ja immer noch ganz ungleich verteilt und glaube da gibt es ganz ganz viele verschiedene Gründe warum dann viele Haare doch wieder in so traditionell Muster fallen und diese fürsorgearbeit dann hauptsächlich doch bei der Mutter liegt und der Vater der Alleinverdiener ist oder auch der Hauptverdiener

00:13:31: und da gibt es natürlich auch sicherlich viele Stellschrauben vor allem am Elterngeld wie man da mal drehen musste.

00:13:37: Wir schon du hast viele Ideen und viele Pläne was es zu optimieren gilt und was auch optimiert werden sollte damit wir einfach gleich berechtigt h sein können.

00:13:47: Oder gleichberechtigt im besten Anne und du hast aktuell auch eine ganz konkrete Petitionen draußen die man noch bis zum ersten sechs oder schreiben kann worum geht's da

00:13:57: ja ich habe zusammen mit Daniela Beckmann und Nancy Koch zusammen eine Petition gestartet und da geht es um die Erhöhung des Elterngeld das glaube ich nämlich eigentlich auch.

00:14:06: Glücklichen Hammer das Elterngeld ist er 2007 eingeführt worden und wurde seitdem

00:14:12: und keinen einzigen Cent erhöht trotz natürlicher steigender Inflation und wir uns mal ausgerechnet das nur schaffen 30% aber das wird mal von 2007 also das Elterngeld eingeführt wurde bis heute mal zusammenrechnet

00:14:24: das hatte ich ja eben auch schon erwähnt die Elterngeld Höhe ist oft auch wirklich einen Grund warum eben diese gleichberechtigte Aufteilung nicht abholt und man muss natürlich gucken wäre auch da so die Verlierer sind beim Elterngeld na und einmal dieser Mindestsatz von 300 € ist ja auch langsam muss man auch mal schauen wo es überhaupt so die Armut feste Grenze also wie viel muss man auch am

00:14:45: unteren Bereich des Elterngeldes erhöhen

00:14:48: damit es fair ist und wenn man auch im oberen Bereich erhöht dann wird das mit Sicherheit zu sehr viele Väter auch ein Grund sein und dann doch mehr sich einzubringen in der Fürsorge Arbeiter gibt es auch ganz konkrete Zahlen im März wieder report

00:15:03: da haben nämlich ganz wann 51% der Peter gesagt dass finanzielle Gründe

00:15:08: ausschlaggebend Bahn um eben nicht oder ganz kurz zusammen in Elternzeit zu gehen oder Elterngeld beantragen aber das hat schon eine enorme Auswirkung aber davon ist es auch abgesehen einfach nicht in Ordnung ne also man muss ja irgendwo auch schauen andere Leistungen werden ja auch an Inflation

00:15:23: angepasst und das ist aus meiner Sicht wirklich längst überfällig.

00:15:28: Was glaubst du warum fällt das so oft aus dem Blick heraus dass Eltern besondere Regelung brauchen und Rechte und Gesetze brauche.

00:15:37: Ist das frage ich mich auch wirklich ganz oft also.

00:15:40: Jetzt auch gerade mit der Petition zur Elterngeld Erhöhung das ist ja auch im Grunde genommen wieder eine Kampagne die aus der Mitte.

00:15:48: Der Eltern entstanden ist ne also wieder Eltern

00:15:52: kann dir schon unterzeichnet und wir bekommen auch ganz viele Nachrichten und alle sagen krass und ja da muss was passieren und und das geht ja auch mit vielen anderen.

00:16:01: Bingodone also auch unsere Kampagne for parents haben wir damals auch eine Petition eingereicht damit Elternschaft als ein Diskriminierungsmerkmale

00:16:10: anerkannt mit Württemberg von gesprochen haben dann gibt es Mutterschutz für alle und jede dritte Frau der Schutz bei Fehlgeburten und auf der Schutz selbstständiger während der Schwangerschaft und Mutterschutz.

00:16:21: Ich verstehe es wirklich nicht das sind ja alles wirklich super gute starke Kampanien die ehrenamtlich betrieben werden oder wurden

00:16:29: und dass man da einfach in der Politik das überhaupt gar nicht auf dem Schirm hat also dass die einfach auch gefühlt so weit weg von diesem wirklichen Bedürfnissen sind das finde ich irgendwie total erstrecken und wir sitzen hier bis nachts schreiben irgendwelche Sachen machen so schön media

00:16:44: machen uns Gedanken also ich weiß auch noch in der Corona Zeit da ist ja total uns entstanden ich habe fast jeden Abend irgendwie bis eins oder zwei da gesessen

00:16:53: und habe daran gefeilt und gemacht und getan also das ist so das verstehe ich irgendwie nicht und ja so Familienpolitik ist ja nur ich kann ja alle diesen Gedöns Ausspruch noch von Gerhard Schröder oder auch der andere Spruch naja Kinder kriegen die doch irgendwie immer und ich glaube das ist doch immer noch so ein bisschen was ich in den Köpfen festgesetzt hat und dann darf man natürlich nicht vergessen

00:17:13: die Gesetze und auch die Politik sind natürlich immer noch sehr stark geprägt auf von Männern und das sind einfach oder bzw von nicht Eltern also und das

00:17:24: glaube ich er hat auch einen großen eine große Auswirkung ne also wenn du jetzt sehr viel mehr Mütter hättest die die Gesetze macht gemacht hätten in den vergangenen Jahrzehnten

00:17:33: da bin ich mir sicher dass wir da eine ganz andere.

00:17:36: Gesetzes Architektur in Deutschland hätten die sehr viel stärker an den Bedürfnissen von Familien dran wäre ne also ich wäre

00:17:44: nicht damit sagen dass es keine Männer gibt die sich für eine gute Familienpolitik einsetzt und Himmelswillen und ich mag auch jetzt nicht irgendwelche schwarz-weiß Sachen ja auch machen aber ich glaube das ist

00:17:53: trotzdem ein ganz wichtiger. Also du findest ja einfach viel zu wenig Mütter und viel zu wenig Frauen immer noch einer Politik.

00:17:59: Ja große Sache ein Beispiel fällt mir dazu ein nämlich die Bahn da gibt's ja so eine Mutter Kind oder Eltern Kind Abteil und es gibt Züge in den ist dieses Abteil oben

00:18:10: man muss erstmal nur und hatte nach oben gehen dann durch einen ganz schmalen Bereich durch dann durch in der Tür durch wo kein Kinderwagen durch passt.

00:18:18: Und ich weiß 100% hat das jemand entwickelt und sich ausgedacht wer einfach keine Kinder hat.

00:18:23: Oder wirst du sonst ist man ja mit dem Kind im Kinderwagen und im ganzen Kladderadatsch Wasser noch zusammenhängt niemals diese Treppe hoch kommt und durch diese Tür durchkommt

00:18:32: also darf ich mir auch gedacht das muss eigentlich immer müssen Menschen mit in diesem Prozess unterwegs sein wo Gesetze gemacht werden Dinge geplant werden und duckt entworfen werden.

00:18:42: Die einfach davon betroffen sind bzw die damit täglich zu tun haben beim ja absolut also das mit dem kinderabteil habe ich

00:18:49: habe ich das eigentlich noch nie so gesehen dass das auch immer höheren Etage was kann dir genau sagen in welchem Zug von Düsseldorf nach Emden

00:18:58: meine Heimat da gibt's immer diese Züge sind ICE zweistöckig sind und da ist echt richtig Ohren sich geplant

00:19:07: ich bin war früher ganz viel Zug gefahren mit meinen Kindern also ich fand es gab immer viel zu wenig von diesen Abteil also ICE ich bin mal ganz auf die Strecke Berlin Frankfurt gefahren da war das eigentlich ja es war immer schwer damit abbekommen habe ich mich auch mal gefragt wieso gibt's hier nur so ein Nachteil ne also könnte er auch viel mehr sein

00:19:25: ich musste tatsächlich bin ja selbstständig und kann eigentlich Elternschaft gut mit meiner Arbeit vereinbaren einfach weil ich die Flexibilität habe aber die andere Seite der Medaille ist dass ich mir für die Geburt meiner beiden Kinder

00:19:38: ein Kredit aufnehmen musste dann ist es gerade angesprochen das selbstständige keinen.

00:19:44: Einen Mutterschutz haben es hat sie jetzt auch geändert also wenn man Anspruch auf Krankentagegeld hat wann bekommt man mittlerweile was das ist ganz kurz vor der Geburt meines zweiten Sohnes gekommen und so für mich nicht mehr aber das war auch echt bitter.

00:19:58: Dass ich dachte okay ich habe jetzt auch eine Angestellte und als sie hat einfach Kosten und Kostenapparat so der läuft weiter und ich kriege einfach mal nichts und wenn ich ihn nicht selber mich gekümmert.

00:20:08: Mir Geld besorgen damit ich das stemmen kann sozusagen dann wird's einfach nicht funktionieren das war für mich auch eine bittere Erkenntnis.

00:20:16: Ja absolut also das hat mich auch wirklich gewundert dass diese Gesetzesänderung dass die erst so spät kam und das muss man natürlich auch alles vorbereiten und so dann muss er das auch dann dich entsprechend versichern und so weiter viele wissen das auch gar nicht und ja natürlich

00:20:30: heftig ne das ist ein riesen Unterschied macht ob das Baby jetzt im Bauch einer Angestellten Mutter oder einer selbständigen Mutter groß wird

00:20:36: und ähm du musst finanzielle Reserven aufbauen also selbst auch mit diesen Regelungen ne je nachdem er so gut kommt drauf an wie lange du raus selbst ich kann ja dann auch ganz viele die quasi dann wirklich noch bis im Kreißsaal telefoniert und gearbeitet habe eine selbständige und dann auch wieder super früh wieder eingestiegen sind

00:20:52: aber das ist so wirklich ein kompletter Fehler mit ihm und ich hoffe auch wirklich sehr

00:20:57: das da der Gesetzgeber wirklich noch bald neue Regelung noch weitergehende Regelung natürlich finde na also da

00:21:03: bin ich vielleicht auch natürlich super dass es da ne EZ Liebe gibt dir nicht dafür einen Satz

00:21:08: ja wenn du jetzt noch mal auf konkretes Perle gucken oder was man tun kann wenn man betroffen ist also für mich so ein.

00:21:14: Wendepunkt damals auf meinem Konzern nehme sich bei früheren um Konzern als Personalerin gearbeitet muss Garbsen paar Schlüsselmomente

00:21:22: mir wirklich gezeigt haben ich möchte hier nicht mehr arbeiten und einer davon hat auch mit Eltern Diskriminierung zu tun

00:21:28: und zwar ich war für eine Mitarbeiterin zuständig die sehr Smart war sehr talentiert war als ob unterwegs war und dies Mutter geworden und die kann nur nach der Elternzeit wieder zurück oder sollte zurückkommen und die Frage war was macht sie denn dann.

00:21:43: Weil ihre alte Stelle einfach nicht mehr verfügbar war und sie sollte ja was gleichwertiges bekommen.

00:21:49: Und meine Idee war eigentlich weil ich sehr viel Potenzial in ihr gesehen habe das mit Führungsaufgabe übernimmt.

00:21:57: Und hat sie mit links gemacht und sie hat auch mit links in weniger Zeit gemacht und zur Not hätte man sich die Stelle noch kalt als ich hatte nie den Mut und.

00:22:05: Diese Idee stieß jetzt nicht auf Anklang so geil ja also Führungskraft in in Teilzeit das können sie sich vorstellt und es sind ja auch alles noch.

00:22:14: Okay also

00:22:16: okay in Konzernstrukturen wo es vielleicht noch so gedacht wird also ich kann es nicht persönlich nachvollziehen aber okay gibt's vielleicht nie gelogen und vielleicht gabs aber es ist ja auch schon alles hin 12 Jahre her ja.

00:22:26: Er gab damals auch nicht die Möglichkeit nicht die Stimme geteilt aber das Ende vom Lied war eigentlich dass sie nicht mal auf ihre alte Stelle zurück gekommen ist oder auf eine gleichwertige sondern dass sie am Ende.

00:22:38: Daten in Formulare eingefüllt hat also wirklich einfach der Arbeiten im Vergleich zu dem was nicht vorher gemacht hat und ich fand es so.

00:22:48: Frustrierend und so eine absolute Verschwendung.

00:22:53: Und sie hat dann immer gesagt okay also wir haben noch mal gesprochen und sie hat gesagt das ist für sie okay weil das Kind ist dir wichtiger aber ich dachte nur.

00:23:03: Ich kann es einfach nicht nachvollziehen was macht man wenn man nur einen Fall erlebt oder selber diese Person ist die hat sowas erlebt.

00:23:10: Ja das was du schilderst ist man ja leider wirklich muss man schon fast sagen im Klassiker.

00:23:16: Ja sehr häufig passiert ne also man kommt zurück Klaus kann natürlich sein Arbeitsplatz ist durch Umstrukturierung was auch immer nicht mehr da ne

00:23:25: ist halt einfach auch wo das Unternehmen wickeln sich häufig rasant weiter und du hast das ja auch schon angesprochen normalerweise ist es ja so man muss eigentlich dann

00:23:35: ein gleichen oder einen gleichwertigen Arbeitsplatz finden im Unternehmen und da muss man natürlich dann einfach schauen was gibt's da an freien Arbeitsplätzen und was.

00:23:44: Was gibt's Möglichkeiten ne

00:23:46: es besteht schon eine sehr hohe Verantwortung auch den Arbeitgeber der Haartönung runtergenommen soll das auch auf dem Schirm haben der kann er nicht drei Tage vor Wiedereinstieg sagen so ups da kommt ja so wieder eine zurück was machen wir denn jetzt mit der na ja ja passt nicht rein also Kündigung ne und da habe ich ab und

00:24:00: natürlich besser manchmal

00:24:02: dass ich noch ein bisschen komplizierter wenn man auch die Arbeitszeit verkürzt ne weil genau dieser typischen Vorurteil dann auch bestehen so Führungsposition und Mutter geht ja gar nicht und dann ist das Kind krank und überhaupt und die hat mit einer Gehirnhälfte sowieso irgendwie ständig in der Kita das ist leider häufig auch so eine Misstrauens Sache und da fehlt mir auch einfach der Mut auch mal zu sagen

00:24:22: na gut man kann ja auch mal darüber sprechen dass es Bedenken gib also warum nicht oder dass ein Arbeitgeber vielleicht Bedenken hat aber dann.

00:24:30: Kann man doch der Frau eine Chance geben oder versuchen das mal auszuprobieren ne z.b. das geht mir immer so ein bisschen und das würde ich immer Spinnen solchen Fällen auch immer mal anregen natürlich erstmal intern versuchen.

00:24:41: Sowas zu lösen durch gute Gespräche und vielleicht

00:24:44: ja sogar auch Betriebsrat oder Gleichstellungsbeauftragte wie man damit holen kann um einfach wirklich eine gute Lösung zu finden und ich hatte das mal ich habe auch schon manchmal spinnt Fall da hatte dann eine Mutter das war so ein ähnlicher Fall

00:24:59: und da gab man auch sehr große Vorbehalte seine Führungsposition in Teilzeit und die haben sonst Mindestmaß versucht aber die haben da so eine Probe Vertrag gemacht weil ich noch laufendem hatte Regelung und.

00:25:08: Ich habe zumindest nicht mehr zu mir deswegen hoffe ich gehe ich mal davon aus dass das dann jetzt auch auf die Dauer geklappt hat ne und wenn es aber natürlich dann so krass ist dass du wirklich einfach schon richtig degradiert lass weil du dann einfach Tätigkeiten machst überhaupt nicht zu dem passen was du davor gemacht hast ist natürlich krass nur so vom

00:25:27: hätte auch keine Ahnung so er hätte auf

00:25:30: Kaffee kochen oder Herr dorfarchiv ne also das ist passiert ja leider wirklich das ist natürlich traurig und es gibt natürlich auch Frauen die

00:25:38: das dann einfach auch mitmachen den Druck stand geben da bleiben und ich habe das sogar auch schon erlebt dass die dann plötzlich auch noch weniger Geld bekommen haben also dass sie nicht nur

00:25:48: oder Tätigkeit degradiert worden sind sondern auch vom Gehalt her ne ja du kannst gerne teilzeitarbeitende machst bei den Job und das ist dann die und die Eingruppierung ne und das ist natürlich ein totales Unding aber das Problem ist einfach auch wenn du keine einvernehmliche Lösung benutzt

00:26:01: dann bleibt dir natürlich irgendwann der Rechtsweg oder es läuft dann doch auf so einen auf ein Aufhebungsvertrag oder eine Trennung hinter aus und das ist natürlich dann auch

00:26:09: leider sehr traurig aber manchmal will ich wieso magischen. Dann kriegt das ganz oder dann hast du diese Möglichkeit nicht mehr mit deinem Arbeitgeber da irgendwie konstruktiv drüber zu reden.

00:26:18: Und plötzlich kam ja gibt's dann in die Konfrontationen und irgendwann endet das Arbeitsverhältnis und das ist natürlich total traurig muss sie noch mal fragen was glaubst du warum passiert das so häufig.

00:26:30: Also ich denke mir wenn man mit einem logischen Menschenverstand ob diese Situation kommt ne auf die Frauen die zurückkommen wird auf die Männer die zurückkommen und man sieht es Potential also warum passiert das

00:26:42: also ich glaube es ist in vielen Fällen erstmal eine mangelnde Vorbereitung du Garten ja also ich kann auch wirklich Unternehmen die ein vorbildliches Onboarding haben oder wie Boarding muss man ja fast sagen für elternzeitjahr

00:26:55: Startzeit drinnen und die haben das auf dem Schirm und die haben dann auch schon einen Plan und die hatten Kontakt und die Mutter weiß auch ganz genau

00:27:03: ein paar Monate vor dem Wiedereinstieg wo ihr Platz ist so und das heißt viele Unternehmen checken dich ja sozusagen aus mit der Elternzeit also das heißt ja dann dass mich auch ganz auf nachher mal wer weiß ob die Bock wiederkommt

00:27:14: so und das ist möchte ich Dir nicht schon mal gar nicht richtig weil auch rechtlich bist du ja du hast ja immer noch einen Arbeitsvertrag während der Elternzeit der ist sehr der der ist ja nur wie

00:27:23: kurz mal irgendwie im Dornröschenschlaf aber bitte dann wieder wachgeküsst ne bei Elternzeit und du kannst doch da auch nicht als Arbeitgeber immer davon ausgehen dass man nicht mehr wiederkommt sondern man muss eigentlich davon ausgehen da kommt jemand wieder so und

00:27:35: ist alleine schon wenn man das auf dem Schirm hat und auch in die Personalplanung mit rein nimmt und dann ist das also kann das nicht in allen Fällen kann das auf jeden Fall schon mal ein großer Vorteil sein wenn man damit aktiv ein plant und auch am Ball bleiben und.

00:27:50: Dann gibt es natürlich auch noch schneller da habe ich einen Eindruck dann macht man sich die Mühe nicht da will man das nicht dann ist man bequem dann hat man da mit einer Vertretung des hat sich da gut eingegroovt und so weiter und dann also gibt's auch wirklich schwarze Fälle bei denen.

00:28:04: Man da einfach keine Anstrengung unternimmt und dann wird man da wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen und dann redet man plötzlich nur noch über eine Abstellung ja und das ist einfach

00:28:14: auch so ein Ding da denke ich mir auch dass der Fachkräftemangel damals mir doch noch nicht so groß oder so ne also ich denke schon dass das viele Unternehmen einholt und ich weiß zum Beispiel in Bronchitis in der Gesundheitsbranche oder so ist sowas oder auch bei Jana

00:28:26: jetzt egal wiederkommen wollen mit welchen Stunden und mit welchem Verteilung Nadine also da z.b.

00:28:32: Habe ich einen Eindruck dass ich da sehr viele Arbeitgeber möchte sehr viel stärker bewegen weil da der Fachkräftemangel natürlich gerade schon immens ist so und im scheinbar ist es dann doch noch so ein so ein Luxus Ding und dann glaube ich ist es halt auch auf dieses Vorurteils Thema

00:28:46: dass man innerlich einfach

00:28:49: auch Mütter gerade in diese Schubladen diese Low Performer schon gerade rein packt und sagte so wir wollen die jetzt eigentlich auch gar nicht fördern weil das ist jetzt irgendwie da müssen wir ganz viel Anstrengung und was auch immer und Geld um diese Stelle halten und dann ist sie da ständig Kind krank und das und jenes und nicht mehr belastbar oder was auch immer wobei das ja alles nicht stimmt und sie auch genug Studien

00:29:10: die beweisen ne wie produktiv Mütter sind und belastbar also dass das ist einfach auch in Mainz hettema dass man da einfach nicht das Vertrauen hat und.

00:29:19: Insbesondere auch vorgesetzt wie die da sehr soll ich sagen sie überholt Rollen Vorstellung haben bei den Satz läuft noch gar nicht ins Bild passt dass mein Vater 6 Monate in Elternzeit geht in Aachen Teilzeit wieder kommt nur die kriegen das ja auch manchmal zu spüren.

00:29:32: Da hat man halt echt schwer ich find's halt dann auch menschlich und moralisch auch sehr schwierig wie man dann auch wirklich abgefertigt wird.

00:29:39: Also ich habe mit der Geburt meiner Söhne gemerkt dass bei mir.

00:29:43: Sich ganz viel zum Positiven gewendet hat also ich bin ja auch selbstständig deswegen reden wir mal über ganz anderen Kontakt auch eine ganz andere Flexibilität mit dem mit den Dingen umzugehen aber auch ich habe gedacht ich hatte so eine ganz große Sorge das wenn ich Mutter werde mein erfülltes Arbeitsleben beendet ist das ist einfach mal durch

00:30:00: das war in meinem Kopf drin ganz große Angst von mir und ich habe quasi dann gemerkt dass das Gegenteil für mich der Fall war.

00:30:09: Jetzt mal also wenn du mir auf die Vorurteile noch mal eingehen für mich war das der Fall dass ich viel Wirtschaft bisher geworden bin viel stringenter viel

00:30:17: er schneller die Dinge ins Ziel gebracht habe also für mich hat sich das zum Positiven ausgewählten ich glaube das ist allen Müttern so geht

00:30:26: das ist es eh nicht so gesehen aber es geht ihm so dass sie viele zu lernen viele Fähigkeiten erwerben dass sie einfach effektiver arbeiten müssen.

00:30:36: Mehr auf den Punkt kommen müssen einfach weil die Zeit das gar nicht anders zulässt und alle anderen Fähigkeiten die man so auch im im zwischenmenschlichen erwirkt.

00:30:44: Also bei mir hat sich ganz viel zum Positiven gedreht und ich habe es selber vorher nicht geglaubt.

00:30:49: Das da bin ich absolut bei dir also ich habe da auch eine ähnliche Erfahrung oder ich glaube in der Entwicklung mitgemacht und es ist klar du hast ja erstmal einfach ganz anderes Zeitmanagement Zeitkontingent nur du musst halt mehr was

00:31:01: ich sah früher als ich noch keine Kinder hatte natürlich auch ja mit Kollegen an der Kaffeemaschine stundenlang gequatscht und was auch immer ne also man hat ja dann irgendwie

00:31:09: weiß ich nicht na also gefühlt auch viel ans wann hätte ich auch schön ist ja auch wichtig man soll sich auch.

00:31:14: Mit den Kollegen und Kollegin unterhalten ne aber du bist natürlich einfach sehr viel effektiver weil du weißt oder musst du jetzt deinen kleinen Sohn abholen

00:31:23: und da ist wieder das und jenes und dann noch einkaufen also kommt natürlich dann noch sehr sehr viel dazu und ich finde das auch und ich finde es auch wirklich sehr schade dass es nicht gesehen wird sich dann auch diese negativen Sachen raus gepickt werden

00:31:35: und es gibt also ich glaube um um um Mütter dann auch mit ihren Bedürfnissen glücklich zu machen das sind wirklich Sachen die nichts Unmögliches auch sind ne

00:31:44: also ich meine klar muss man das respektieren wenn das Kind krank ist oder wenn die Kita streikt oder was auch immer aber das sind ja alles Sachen mit denen man ja auch irgendwie umgehen kann und dann kommt er häufig das Argument.

00:31:54: Naja also die das kann ich jetzt hier nicht machen weil was ist dann bei den die keine Kinder haben die beschweren sich dann

00:32:00: und kann dir doch nicht immer dann unter Urlaub geben soll weil sonst gibt's da irgendwie ne Meuterei im Team und das finde ich es auch auf vorgeschoben weil

00:32:07: wenn man dann auch mal die Teams untereinander sich das da absprechen lässt ne also oder Verantwortung ins Team rein gibt und das ist ihm dann einfach selber entscheidet so wie machen wir das mit den Urlaub oder mit den Arbeitszeiten oder wer ist dann die da oder wärst jetzt bei Wien

00:32:23: da kriegt man auch wirklich viel Verständnis oder so und da muss man finde ich klar als Führungskraft auch lenken und gucken dass das alles in die richtige Richtung geht aber

00:32:32: oftmals glaube ich sind diese sind doch auch sehr viel geschürte Vorurteile.

00:32:36: Und nichts was jetzt unlösbar ist also klar muss man deine gute Antwort um Feigen und auch eine gute Kommunikation aber das ist alles nicht unmöglich ne.

00:32:46: Jetzt habe viel über Nacht helle gesprochen ich stell mir vor es hat jetzt jemand diesen Podcast erfinden familienwunsch hat was können wir dem dann oder der dann noch mitgehen

00:32:56: was man tun kann auch gerade noch vielleicht vor der Schwangerschaft also was kann man tun und gar nicht erst in so einen.

00:33:03: In so eine Situation zu kommen klar also natürlich muss man auch mal.

00:33:07: Da es gibt auch wirklich viele tolle Unternehmen habe ich auch schon einige kennengelernt die wirklich eine Menge für Kinder machen ja also das kann man natürlich gleich auch schon mal

00:33:16: angehenden Müttern und Vätern Rathner dass man sich da auch mal genau um guckt und vielleicht auch mal schaut wo es wirklich auch in Unternehmen was viel dafür tut und zwar nicht nur durch irgendwo gottes familiensiegel auf der Webseite daran dass auch wirklich ernst meint

00:33:29: und das ist glaube ich immer schon mal wichtiger. Und ich habe schon auf den Eindruck dass ich viele junge Leute oder so jetzt die Generation nach uns da auch schon ganz genau

00:33:37: anschaut für was und für wen sie da arbeiten wollen und möchten na das sind die Vorstellung glaube ich noch mal ganz anders jetzt als in unserer Generation

00:33:45: und das ist schon mal glaube ich ein bisschen Pause und dann natürlich ist ein ganz wichtiger. Wissen wissen wissen wissen um diese ganzen besonderen Regeln

00:33:55: Elternzeit Elterngeld Schwangerschaft Wiedereinstieg na also da einfach Klammer muss da jetzt nicht Fachanwältin für Arbeitsrecht werden aber das macht zumindest so ein bisschen

00:34:05: weißt ne und er sich schlau machte und guckt was kommt da auf mich zu die Finanzplanung ist auch wichtig nur so weil

00:34:12: ähm du hast das ja auch von angesprochene man muss überlegen die finanziellen Ressourcen wie wie schafft man das alles und das finde ich z.b. auch einen ganz wichtigen Punkt dass man sich doch schlau macht und dann

00:34:22: sollte man natürlich auch für den Ernstfall vorbereitet sein also wenn es wirklich dann irgendwie hart kommt manche spüren das ja auch schon es gibt ja auch manche Arbeitsverhältnisse die schon vorbelastet sind ne und wenn dann sozusagen noch cherry on the top das Kind auch kommt dann.

00:34:35: Dann ist es als recht schwierig und da ist mein Tipp natürlich immer dass man Rechtsschutzversicherung abschließt sobald man hat immer eine Wartezeit und es gibt halt sehr viele

00:34:45: die dann doch aus finanziellen Gründen manchmal nicht den Rechtsschutz bekommen den sie gerne hätten also Graf gibt aber Prozesskostenhilfe und Beratungsscheine ne also das sind auch noch sozusagen so Art Staat Unterstützung aber gerade im Arbeitsrecht ist es ein bisschen schwierig weil die Kosten für

00:35:02: Beratungsprozesse muss jede Partei selber tragen und auch wenn sie gewinnt gerade im Auto weiter und deswegen ist das z.b. finde ich ganz ganz wichtig nur weil es kann immer irgendwas passieren

00:35:13: und dann rate ich natürlich auch immer die ganzen Unterlagen gut vorzubereiten also das wirklich deine vertragsdokumentation stimmt nur das in deinem Arbeitsvertrag auch das steht

00:35:24: dass du wirklich gerade zuletzt arbeitest dann hatte ich auch mal Anfall.

00:35:28: Da wurde die Mutter befördert aber es wurde nicht schriftlich festgehalten und wollte sie nach nach dem Wiedereinstieg natürlich diese Stelle auf diese befördert wurde wieder haben dieses nee also in deinem Arbeitsvertrag steht aber dass und das.

00:35:40: Soviel deswegen setzen wir Dich ab

00:35:42: erstelle ein ja ganz schwierig also wir haben uns dann geeinigt damit nicht zum Prozess ich hatte das tatsächlich auch mal gerne vor Gericht ausgefochten und natürlich gab es auch jetzt Beweise dafür dass sie diesen Job gemacht hat er sie hatte gemacht ne aber es war nicht schon auch eine ganz schön harte Nummer und natürlich ist es sehr viel einfacher sowas überweisen wenn du es schwarz auf weiß hast

00:36:01: wo ich auch mal vielleicht eine Stellenbeschreibung.

00:36:04: Dir geben lassen und dann sich auch natürlich ja ja so ein Zwischenzeugnis auch ausstellen lassen das darauf hat man Anspruch wenn man die Elternzeit geht oder auf meinem vorgesetztenwechsel hast du auch ein Anspruch darauf das würde ich immer mitnehmen weil das doch auch noch mal deine Arbeitsleistung und auch die Funktion im Unternehmen dokumentiert und

00:36:22: das ist wie gesagt diese hochsensible Wiedereinstieg den man hat auch mit dem Teil den du geschildert hast aus deiner eigenen Erfahrung dafür ist das kann das möglich unter Umständen habe ich dich sein.

00:36:30: Sandra dass man tolle Tipps wenn man dich sucht oder von dir beraten werden möchte oder von dir vertreten vielleicht sogar werden möchte wo findet man dich ja also es gibt eine Webseite

00:36:39: ich habe eine persönliche Webseite da kann man mal so bisschen sehen was ich alles so für Sachen mache dann habe ich eine Kanzlei Webseite und natürlich immer gerne auf sozialen Netzwerken ich bin hauptsächlich aus.

00:36:49: Instagram auf LinkedIn aktiv und da kann man mich natürlich super gerne anschreiben und kontaktieren und dann kümmer ich mich natürlich mit viel Herzblut und jeden Fall

00:36:58: dann hoffen wir natürlich noch auf an der Petition teilzunehmen

00:37:01: sie läuft noch bis zum 1.6 also wenn du da unterschreiben magst dann Knick gern in den schauen raus auf den Link wir verlinken das ganze

00:37:08: und hoffen das noch die 100.000 Stimmen Marke geknackt werden oder sein wir doch höher setzen also.

00:37:15: Gerne noch höher wir sind sehr gespannt wie es der Countdown läuft aber natürlich eine Petition lebt wirklich immer von nicht nur von der Unterzeichnung sondern auch

00:37:24: von der Verbreitung also das heißt wenn ihr auch denkt das aktuelle Elterngeld das einfach zu wenig ist es unfair dass es 16 Jahre nicht erhöht wurde dann gerne auch in WhatsApp Gruppen teilen auf dem Account und immer mit dem Petition Links direkt das würde uns auf jeden Fall helfen

00:37:39: Sandra vielen Dank für Deinen Besuch bis Teilen deines Wissens und das machen sich da nicht unterkriegen zu lassen

00:37:45: alles Gute für dich ich drücke die Daumen für die Petition an darf noch viel erfolgreicher werden ich drücke dafür die Daumen alles Gute danke vielen Dank für das tolle.

00:37:53: Music.